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標題: 這兩天周培公 ~~ [打印本頁]

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-3-12 10:53 PM 標題: 這兩天周培公 ~~

這兩天看雍正大帝

闡述的周培公 ~~

戲裏看三藩能平全瀨培公之功 ~~

培公盡心盡力

最後被康熙冷藏 ~~

有點飛鳥盡良弓藏狡兔死走狗烹 ~~

難怪古之大將多習慣養賊自重 ~~

或者乾脆揭竿稱王 ~~

作者: 一狐狸一 時間: 2021-3-12 11:14 PM

本帖最後由一狐狸一於 2021-3-12 11:32 PM 編輯

首先，戲名是康熙王朝而不是雍正大帝。
再者，朱蘇進的編劇功力在歷史迷心中是非常低落的，因為他不只是完全不打算考證、還會自以為是的改動歷史(還認為自己真的是改得太好了)，所以儘管劇本對一般大眾來說有趣、但對該段歷史只要稍有涉獵就會看得覺得不倫不類。
這不是說歷史迷就吹毛求疵，愛去追究細節，而是當你對於歷史的基本認識都沒有(朱蘇進甚至連三國演義都沒看完就在編新三國了)、或只是為了方便超級簡化、或未了解前因後果之下胡亂解讀歷史，那作為"歷史劇"就完全不及格。康熙王朝如此、新三國亦是如此，也因此這兩部劇的評價都非常兩極。
以本文的周培公而言，歷史上的周培公是圖海的幕僚，最大功勞就是勸降王輔臣，而平常作戰的真正主將本來就一直是圖海；而圖海也不過就是平定三藩之亂的其中一路軍隊而已。所以到了劇中，變成三藩之平全是周培公之功，完全就只是超級簡化下的戲劇創作而已。

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不提康熙王朝的戲劇創作，試問古之大將有多少人? 真正有"習慣養賊自重"、"揭竿稱王"的又有幾人? 不用認真統計，隨便看一下比例應該也知道，忙著建功立業的才是大多數吧。
就講本文所說的三藩之亂好了，參與平定、立下大功的圖海、尚善、張勇、孫思克等等這些滿漢將官，請自行去查一下，有多少真的如您所說被"狡兔死走狗烹"了呢?

作者: 蝶飛龍 時間: 2021-3-13 01:31 AM

一狐狸一發表於 2021-3-12 11:14 PM
首先，戲名是康熙王朝而不是雍正大帝。
再者，朱蘇進的編劇功力在歷史迷心中是非常低落的，因為他不只是完 ...

歷史劇或歷史小說要寫得好而不失真是非常困難.
最常見的是一定會洗白主角的行為, 強行把主角的行為拉近現代的道德要求, 或直接避而不談等.

作者: 一狐狸一 時間: 2021-3-13 10:09 AM

蝶飛龍發表於 2021-3-13 01:31 AM
歷史劇或歷史小說要寫得好而不失真是非常困難.
最常見的是一定會洗白主角的行為, 強行把主角的行為拉近現 ...

評價好的(或至少沒那麼差的)歷史劇依然不少，個人覺得本來就沒有一定要完全符合真實。就算要洗白也未嘗不可，只要能在一定基調上創作，就算是野史、鄉野傳說、或基於一定史實的自我解讀(而非胡亂編造)都可以。R大製作的姜維傳一樣有很多對歷史的解釋(譬如諸葛恪的心境)，還加入了一堆創意台詞，為何還可以如此受到三國迷們的歡迎，就是因為看的出來創作者對歷史的用心、做得功課非常多。
如果對康熙朝不熟，對三國比較熟的話，可以去看看朱蘇進的新三國，大概就能理解在下之意。基本上不只是用詞、地理位置、歷史解釋，甚至歷史人物都亂搞一通(曹操底下彷彿只剩許褚、曹丕二人，其他全部神隱)，相信網路上隨便搜尋一下就找得到相關文章，就不一一點出了。

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-3-13 10:39 PM

是的 ~~ 同意啊 ~~

影視作品或多或少都有修改 ~~

此外主題或許應該調整為

觀 " 康熙王朝 " 周培公一角偶感 ~~

作者: 小豬王 時間: 2021-3-16 09:36 PM

周培公一個人就畫出康熙皇輿全覽圖, 編劇這點就很扯,
要涉及到大量歷史地理知識耶, 一個人做, 太神化了

作者: max12006 時間: 2021-4-9 11:15 PM

小說畢竟是小說
為了彰顯戲劇效果
跟史實差距甚大也是正常
至於功高震主而被猜忌也很常見
就是看皇帝怎麼處理以及臣子如何因應了

作者: elln168 時間: 2021-4-15 04:20 PM

二月河的原著我看了好幾遍-當然是當消遣..如果談到歷史..小說嘛..

譬如說皇輿全覽圖--起於1708年.製成為1719年..周培公1701年就死了.一點毛關係都沒有
康熙23年收復台灣..編劇編得更扯--說鄭經敗戰投降..其母董氏一副欣然歸化的樣子
其實鄭經早在前兩年就已經薨逝..根本沒機會投降

周培公原先是圖海的幕僚.協助平王輔臣後.經母憂丁喪.再至山東道三年離職.
賦閒十一年後起復.為盛京提督..任內過世..算平平啦.沒那麼強

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-4-15 08:18 PM

elln168 發表於 2021-4-15 04:20 PM
二月河的原著我看了好幾遍-當然是當消遣..如果談到歷史..小說嘛..

譬如說皇輿全覽圖--起於1708年.製成為17 ...

同意的 ~~

戲劇為加強效果都會 (亂?)改

但其實普羅大眾也不會去細究 ~~

所以請用

"觀 " 康熙王朝 " 周培公一角偶感 ~~"

來看吧 ~~

作者: 全能通 時間: 2021-4-16 10:58 PM

elln168 發表於 2021-4-15 04:20 PM
二月河的原著我看了好幾遍-當然是當消遣..如果談到歷史..小說嘛..

譬如說皇輿全覽圖--起於1708年.製成為17 ...

皇與全圖那個是小細節而已，為塑造人物魅力，就算讓給他其實也無傷打雅。
真正讓人無發接受的還是收台灣那段，先是把鄭氏亡於鄭經，那鄭克爽是? 被神隱了?這簡直是極其重大的錯誤，然後又將鄭氏轄下的台澎金廈變成"台澎金馬"了。。。這垃圾般的政治影射是怕別人不知?
更別說該劇一大堆"我孝莊""寶日強暴了朕"等一堆水平低劣讓人哭笑不得的台詞了

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-4-18 10:50 PM

全能通發表於 2021-4-16 10:58 PM
皇與全圖那個是小細節而已，為塑造人物魅力，就算讓給他其實也無傷打雅。
真正讓人無發接受的還是收台灣 ...

這個世界好像就是這樣的 ~~

小時候老師說歷史是勝利且活下來的人寫的 ~~

兩者缺一不可 ~~

聽說溥儀治偽滿洲國還可以

人人有飯吃人人有書讀 ~~

但國共兩方皆對偽滿反感 ~~

就 ~~

作者: yc2856 時間: 2021-4-20 11:50 PM

歷史小說戲劇看看就好未必與歷史相符合，但是伴君如伴虎，飛鳥盡良弓藏狡兔死走狗烹卻是歷代開國功勳悲慘下場的最真實寫照。

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